Από την Αλεξάνδρα Τσόλκα

Η συζήτηση με αυτόν τον εναλλακτικό, ίσως, ή sui generis, ή ακόμα και αιρετικό αστρολόγο είναι ένα στροβίλισμα σε έννοιες, ιδέες, λεκτικές αποκαλύψεις αλλά και παγίδες, μικρά δράματα, αναπάντεχα γέλια, αιφνιδιαστικούς διανοητές, όπως τον Καστοριάδη, τον Ράμφο, τον Πλάτωνα, ποιητές, ή πολιτικές και οικονομικές πραγματικότητες, με φόντο το στερέωμα, το σύμπαν, τη λάμψη των αστεριών, την σοφία της αιωνιότητας. Δε θα μπορούσε ποτέ να είναι ένας «χόκους πόκους» απόμακρος μάντης, γιατί είναι ένας σύγχρονος σοφός, ποπ σταρ σχεδόν της αστρολογίας, που χωρίς μωβ μπέρτα και μυτερό καπέλο, σου κάνει λεκτικά ξόρκια και σε κάνει να πιστεύεις σε ωροσκόπους και διελεύσεις πλανήτων, μόνο για την χαρά να τον ακούς…
 
-Πριν χρόνια μιλούσες για τεράστιες αλλαγές στην Ελλάδα και για τη φτώχεια που έρχονταν. Θυμάμαι μάλιστα να λες πως «ο κόσμος θα πηδάει μάντρες και θα μπαίνει στα πλούσια σπίτια». Δικαιώθηκες ήδη, ή όχι ακόμα; Δηλαδή έχει κι αλλά να δούμε; Έχει χειρότερα;

“Χρειάζεται να έχουμε υπόψη μας ότι τα γεγονότα τρέχουν και ότι ήδη ο κόσμος είναι εντελώς διαφορετικός από ό,τι ήταν το 2008 που ο Πλούτωνας πέρασε στον Αιγόκερω και από τη στιγμή που ο Ουρανός άγγιξε τον Κριό. Θυμήσου την κατάρρευση της Lehman Brothers και την διάχυση της χρηματοπιστωτικής κρίσης, την Αραβική Άνοιξη- την Αίγυπτο, τη Λιβύη, τη Συρία, τα Occupy κινήματα και τις διαδηλώσεις, διαμαρτυρίες, εξεγέρσεις σε όλο τον κόσμο, την οικονομική κατάρρευση του Ευρωπαϊκού Νότου και την παρατεταμένη Ευρωπαϊκή κρίση, την εκτίναξη της ανεργίας και τα προγράμματα λιτότητας, την άνοδο των ακροδεξιών, τη χειρότερη ξηρασία στην Αμερική για πενήντα χρόνια που έχει σαν αποτέλεσμα μια παγκόσμια κρίση τροφίμων. Η αναταραχή, οι αλλαγές και οι συγκρούσεις δεν ΘΑ συμβούν. ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΗΔΗ, ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΤΩΡΑ, ΘΑ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ, ΚΑΘΕ ΛΕΠΤΟ. Είναι η ευκαιρία μας να αλλάξουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ- επώδυνα αλλά δραστικά”.
 
-Χαμογελούσες το καλοκαίρι λέγοντας πως θα κάνουμε και δεύτερες εκλογές και πως οι διαφορές θα είναι οριακές, μιλώντας για συγκυβερνήσεις, όταν δεν υπήρχαν στο τοπίο. Εκλογολόγοι θα ζήλευαν την πρόβλεψη σου, όμως, τελειώσαμε με τις εκλογές; Θα την βγάλει τη τετραετία αυτή η συγκυβέρνηση;

“Δεν χρειάζεται να έχεις μαντικές ικανότητες για να προβλέψεις ότι δεν…”.  
 
-Έχεις σπουδάσει στη Φιλοσοφική, υπηρέτησες το «καταραμένο» πια life style –και όχι μόνο αυτό- ως στέλεχος και κάποια στιγμή μπήκες δυναμικά στην αστρολογία. Ότι ένα ευρύ κοινό, αντιμετωπίζει απαξιωτικά το αντικείμενο σου, σε επηρεάζει;

“Το καλοκαίρι που μας πέρασε στην Οξφόρδη που ήμουν, ένας διάσημος Δανός αστρολόγος ο Christian Borup, ξεκίνησε τη διάλεξή του: «Η αστρολογία δεν λειτουργεί». Κενό. Αμηχανία στην αίθουσα. «Η αστρολογία κάνει τους αστρολόγους να λειτουργούν», συνέχισε. Με δύο λόγια αστρολογία είναι οι αστρολόγοι. Όπως ένας χειρουργός μπορεί να είναι και χασάπης έτσι κι ένας αστρολόγος μπορεί να είναι σούργελο. Ακόμα κι όταν μιλάω με δύσπιστους αισθάνομαι ότι δεν ξέρουν ακριβώς περί τίνος πρόκειται. Ούτως ή άλλως η αστρολογία δεν είναι ζήτημα πίστης, ή θρησκεία. Είναι μια συμβολική γλώσσα που εξελίσσεται μέσα στους αιώνες». 
 
-Γιατί να επηρεάζουν μακρινοί πλάνητες, εκεί στα αστροφώτιστα διαστήματα, τις ζωές μικρούληδων ανθρώπων εδώ στη γη; Πώς συμβαίνει;

«Χωρίς Ήλιο δεν υπάρχουμε. Η Σελήνη ξέρουμε πια ότι μας επηρεάζει. Θα μπορούσαμε να μπούμε σε μια ατέρμονη συζήτηση για το εάν και πως. Δεν έχει σημασία. Η αστρολογία δεν απαντάει σε όλα, δεν έχει λύσεις για όλα, δεν τα ξέρει όλα. Ούτε όμως και η επιστήμη. Κάθε τόσο με ρωτάει κάποιος κάτι και του απαντάω: Δεν έχω την παραμικρή ιδέα. Η αστρολογία ανάμεσα σε άλλες χρήσεις έχει δημιουργήσει μια γλώσσα για να καταλάβουμε τη ζωή. Εάν η αστρολογία δεν μας βοηθάει να κατανοήσουμε τη ζωή σε βάθος και σε όλη την έκτασή της τότε προσωπικά δεν έχω κανένα ενδιαφέρον για την αστρολογία. Σκέφτομαι πάντα αυτό που είπε μια δασκάλα μου σαν απάντηση στην ερώτηση γιατί ασχολούμαστε με την αστρολογία: «Επειδή πιστεύουμε ότι η ζωή είναι πιο ικανοποιητική όταν τη ζούμε με ρυθμό».  

-Ο Ναζίμ Χικμέτ έγραφε «ε, το λοιπόν ότι και να είναι τα άστρα εγώ την γλώσσα μου τους βγάνω. Για με λοιπόν, το πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο, είναι ένας άνθρωπος που τον εμποδίζουν να βαδίσει, είναι ένας άνθρωπος που τον αλυσοδένουν». Για σένα ισχύει κάτι τέτοιο; Ανθρώπινα δικαιώματα, ανθρωπιστικός κόλαφος στην Ελλάδα, άστεγοι, πεινασμένα παιδιά, εγκληματικότητα, κόσμος χωρίς φάρμακα. Πώς μπορείς να κοιτάζεις προς τον ουρανό;

«Ο άνθρωπος, στέκει ανάμεσα σε δύο άπειρα: το ένα άπειρο το ονομάζουμε Σύμπαν ή Μακρόκοσμο και το άλλο που περιέχει και τους ανθρώπους Μικρόκοσμο. Από την αρχαία Αίγυπτο και τους προσωκρατικούς μέχρι τους αλχημιστές και τον Καρλ Γιουνγκ ξέρουμε ότι «Όπως και είναι κάτω, έτσι είναι και πάνω και όπως είναι πάνω, έτσι και κάτω». Η σύγχρονη επιστήμη έρχεται να επιβεβαιώσει αυτές τις πανάρχαιες διδασκαλίες, αποκαλύπτοντας σιγά – σιγά τα μυστικά της σύνθεσης των κόσμων. Ποιος δεν θα μπορούσε να διακρίνει αντιστοιχίες στη δομή και τη λειτουργία, ενός ηλιακού συστήματος, ενός κυττάρου και ενός ατόμου; Θέλω να πω ότι κοιτώντας προς τα πάνω κοιτάζουμε τους εαυτούς μας, δεν ξεφεύγουμε, δεν χαζεύουμε, πάλι εμάς αντιμετωπίζουμε».
 
-Ποτέ βλέπεις να έρχεται μια καλύτερη εποχή για τους Έλληνες;

«Δεν θα γίνω οικονομολόγος που προβλέπει, πέφτοντας έξω στις περισσότερες προβλέψεις του, σαν τον πιο αρχάριο και αδαή μαθητή αστρολογίας. (γέλια). Είναι τόσο σοβαροί οι επόμενοι μήνες  που το παρόν θα δείξει το μέλλον και το παρόν είναι εντελώς απρόβλεπτο. Με τον εκκεντρικό Ουρανό στην εικόνα ό,τι προβλέπεις, απλώς δεν γίνεται».  

-Σε περιόδους μεγάλων εντάσεων, πολέμων, φτώχειας, ανέχειας, κάποιοι θέλουν να μάθουν το προσωπικό τους μέλλον περισσότερο από ποτέ. Εσύ βλέπεις να έρχεται κόσμος περισσότερος να σε ρωτήσει; Παρατηρείς αναζωπυρωμένο ενδιαφέρον;

«Ναι, γιατί οι ψυχές των ανθρώπων τελευταία χτυπιούνται με δύναμη σαν μπάλες του τένις από την κρίση, την αγωνία, τις ερωτήσεις που δεν απαντιούνται, το φόβο, τις εσωτερικές συγκρούσεις, τις ανάγκες και τις επιθυμίες, τον έρωτα, τη δουλειά, το αύριο. Εμείς ως αστρολόγοι έχουμε την ευκαιρία να ημερώσουμε αυτές τις ανησυχίες, να χαλαρώσουμε την ένταση, να μιλήσουμε ειλικρινά. Αυτό που χρειάζονται οι περισσότεροι αυτή την εποχή δεν είναι κάποιον που σαν αυταρχική μαμά τους κουνάει το δάκτυλο μπροστά στο πρόσωπο αλλά κάποιον που θα τους μιλήσει στην ψυχή τους, θα τους ακούσει και μαζί θα ανακαλύψουν πιθανές λύσεις, πιθανότητες, ευκαιρίες, προοπτικές».   

-Οι σταρ των ημερών είναι οι πολιτικοί. Σε ποιον απ όλους βλέπεις περισσότερες δυσκολίες, προβλήματα και κόστος και σε ποιοι να ευνοούνται;

«Συγγνώμη αλλά δεν θέλω να μιλήσω για κανένα τους. Ανήκουν στον παλιό κόσμο με μια παθολογική εμμονή να μην αλλάξει τίποτα».  

-Θα γίνει λες κάτι δραματικό τον επόμενο καιρό; Θα γίνουν εξεγέρσεις που πολλοί αναλυτές προβλέπουν να συμβαίνουν;

«Η κινητικότητα των κοινωνιών θα ενταθεί- οι αλλαγές δεν είναι εύκολες και πολλές φορές το δράμα είναι μέρος τους. Από την άλλη πλευρά μας έχει δημιουργηθεί η ιδέα ότι η επανάσταση είναι ένα χολιγουντιανών διαστάσεων υπερθέαμα. Η επανάσταση του Φεβρουαρίου του 1917 στη Ρωσία δεν ήταν καθόλου βίαιη: τη δεύτερη ή τρίτη μέρα, οι μεραρχίες του τσάρου αρνήθηκαν να πυροβολήσουν το πλήθος και το παλιό καθεστώς κατέρρευσε».
 
-Η ζωή πως συνεχίζεται με τόσο πόνο; Πού βρίσκουμε χαρά;

«Στο μαζί. Στην αλληλεγγύη. Στην τέχνη. Στο πέταμα του περιττού. Στην αποφυγή του τετριμμένου.  Στα ποιήματα. Στον έρωτα. Στο με νοιάζεις. Στις συχνές επισκέψεις μας στη φύση. Στις συναναστροφές με τους φίλους μας. Στο κλείσιμο της τηλεόρασης. Προσφέροντας απ΄ αυτό που έχουμε λίγο. Ο άνθρωπος πρέπει να αγαπήσει έλεγε ο Φρόιντ αν δεν θέλει να αρρωστήσει. Να δημιουργήσουμε ως κοινωνία καινούργιους μύθους για να προχωρήσουμε. Έχουμε ανάγκη από όνειρα».   

-Στα πεζά μας τώρα! Υπάρχουν μέσα σ αυτόν τον Αρμαγεδδώνα ζώδια να ευνοούνται; Ποιοι είναι οι πιο «χτυπημένοι» αστρολογικά; Ποιοι ζορίζονται. Περιληπτικά για τον χειμώνα που έρχεται τι θα λεγες για τα 12 ζώδια;

«Με τον ένα τρόπο ή με τον άλλο, θέλουμε δεν θέλουμε ΟΛΟΙ καλούμαστε να αλλάξουμε. Εντάξει, δεν έχουμε μεγαλώσει σε ένα κοινωνικό περιβάλλον που  ενθαρρύνει τις αλλαγές, μπορεί να μένουμε από κεκτημένη συνήθεια σε ένα παρελθόν που δεν μας αρέσει, ή η ανασφάλεια να μας παραλύει. Όμως η Αλλαγή είναι ο νόμος της ζωής.
 
Οι Κριοί, οι Καρκίνοι, οι  Ζυγοί και οι Αιγόκεροι παίρνουν μια βαθιά ανάσα όταν ο Κρόνος περνάει στον Σκορπιό, αλλά οι γεννημένοι στο πρώτο δεκαήμερο και μετά τις τρεις τέσσερεις μέρες των ζωδίων τους συνεχίζουν να επηρεάζονται από τον Πλούτωνα (βαθιές, μεταμορφωτικές, επώδυνες, αναγκαίες αλλαγές) και από τον Ουρανό (ανάγκη για ανανέωση, ενθουσιασμό, καινούργια ζωή. Ξαφνικοί έρωτες και ξαφνικοί χωρισμοί, ανάγκη για επαγγελματική ανανέωση ή σπάσιμο εργασιακών σχέσεων).  

Τα σταθερά ζώδια (Υδροχόοι, Ταύροι, Λέοντες, Σκορπιοί) και αρχικά για τους επόμενους μήνες, οι γεννημένοι στο πρώτο δεκαήμερο με την είσοδο του Κρόνου στον Σκορπιό μπαίνουν σε μια πολύ σοβαρή περίοδο της ζωής τους που οι επιλογές τους θα τους ακολουθούν για πολλά επόμενα χρόνια. Δηλαδή εργασιακά, οικογενειακά, συναισθηματικά, προσωπικά- σ όλους τους σημαντικούς τομείς της ζωής είτε θα χτίσουν πάνω σε κάτι σταθερό, που υπόσχεται διάρκεια, αντοχή, εξέλιξη (σταθεροποίηση στη δουλειά, ο γάμος ως εξέλιξη μιας σχέσης, ένα παιδί ως το επόμενο βήμα ενός επιτυχημένου γάμου κλπ) είτε θα γκρεμιστεί ό,τι είναι προβληματικό, ασταθές, χωρίς βάρος και αξία, ή εμποδίζει την εξέλιξη.  

Όσο για τους  Διδύμους, Παρθένους, Τοξότες, Ιχθείς μετά από ένα δύσκολο, αντίξοο και εξουθενωτικό πρώτο εξάμηνο ο Δίας στους Διδύμους σηματοδοτεί (από Ιούνιο 2012- τα μέσα Ιουνίου 2013) ευοίωνες αλλαγές, ευκαιρίες, ανοίγματα και κατακτήσεις που προωθούν την ζωή τους ανοίγοντάς την σε καινούργιες λεωφόρους. Προσοχή: Οι γεννημένοι στις πρώτες πέντε μέρες αυτών των ζωδίων να προσέξουν: Ό,τι λάμπει ΔΕΝ είναι σίγουρα χρυσός. Χρειάζεται ό,τι αποθέματα λογικής έχουν για να μην πέσουν σε εργασιακές, συναισθηματικές, ή οποιεσδήποτε άλλες παγίδες που θα τους απογοητεύσουν, ή θα τους αφήσουν εντελώς ακάλυπτους.  

-Η Ελλάδα τελικά τι ζώδιο είναι; Γιατί μας κάνει τόσα κόλπα; Για μας καψουρεύει έτσι και μας παρατάει στο έλεος της μέρας;

«Η Ελλάδα είναι Υδροχόος. Κυβερνήτης του Υδροχόου είναι ο πλανήτης Ουρανός. Ο Ουρανός ως πλανήτης έχει την ιδιαιτερότητα ότι, σε αντίθεση με τους υπόλοιπους πλανήτες, περιστρέφεται σαν να κυλάει πάνω στην τροχιά του, δηλαδή με τον ένα του πόλο πάντα στραμμένο προς τον Ήλιο. Αυτό σημαίνει ότι ένας Υδροχόος δεν μπορεί να δει τον κόσμο με τον τρόπο που το κάνουν όλοι οι υπόλοιποι εξ ου και η απρόβλεπτη και αντιφατική συμπεριφορά του. Για παράδειγμα- μπορεί να είναι διχασμένος ανάμεσα στο συντηρητισμό και την επιθυμία να προκαλέσει.  Να είναι υπέρμαχος της ελευθερίας, της ισότητας και της ισονομίας και ταυτόχρονα να έχει ένα συντηρητικό τρόπο ζωής. Δεξιός με αριστερές ιδέες, ή αριστερός με φιλελεύθερες πρακτικές. Ένας Υδροχόος πρέπει να προσπαθήσει πάρα πολύ για να ενώσει τις υπέροχες ιδέες του με την πράξη και τον ιδεαλισμό με την πραγματικότητα. Συνήθως ταλαντεύεται ανάμεσα στα δύο δίνοντας συμπεριφορά  εκκεντρικού και ακτινοβολώντας γοητεία. Πάντως τώρα με τον Κρόνο να επηρεάζει άμεσα και την Ελλάδα είναι ώρα πράξεων, ή πιο απλά «σκάσε και σκάψε».
 
-Έλα! Να πούμε κάτι αισιόδοξο για το τέλος (της συνέντευξης, όχι του κόσμου, ναι;)… 

Με ένα απόσπασμα από τον οξυδερκή και εξαιρετικά επίκαιρο τώρα Κορνήλιο Καστοριάδη: «Έχουμε να θυμίσουμε στους ανθρώπους την εξής στοιχειώδη αλήθεια, την οποία γνωρίζουν καλά αλλά ξεχνούν συστηματικά όταν πρόκειται για τις δημόσιες υποθέσεις: ούτε η επέκταση της καπιταλιστικής οικονομίας, ούτε η κυβέρνηση, ούτε οι νόμοι της ιστορίας, ούτε το κόμμα δουλεύουν ποτέ για αυτούς. Η μοίρα τους θα είναι αυτό που θα θελήσουν και που θα μπορέσουν να κάνουν οι ίδιοι».